Сделано из металла

Результаты конкурса

Место УчастникФотография Получено опыта Получено активности
1 ydondish 1950 1000
2 Татьяна Карачкова 1470 500
3 kaikups 1008 250
4 nik1019 564 200
5 Natalya Novikova 414 200
6 . 405 350
7 . 396 300
8 anatoly.cashnikov 258 125
9 Vera Safonova 252 100
10 Владимир 246 75
11 alexander.andronik 120 10
12 Королева Виктория 117 10
13 Ольга Грачёва 114 10
14 Ruslan NalsuR 111 10
15 Veta 108 10

Выбор автора конкурса


Депрессия


Требования к работам

Принимаются фотографии изделий из металла: металлических конструкций, изделий художественной ковки, предметов быта. Можно фигурки и скульптуры, что украшают парки, скверы и улицы, но на снимке должно быть четко видно, что они из металла.  Жанр любой. Люди, животные допустимы. Также допустимы предметы из других материалов. Помним о художественности снимка.

Не принимаются :самолеты, поезда, автомобили, мотоциклы, велосипеды, памятники, ювелирные изделия - для них были или будут другие конкурсы.



Обратите внимание

  • Вы должны быть автором фото
  • На фото не должно быть пометок, надписей, тайм-штампов и т.п., за исключением случаев, когда это прямо предусмотрено правилами конкретного конкурса
  • Ню (обнаженная натура) запрещено, если в правилах конкурса не указано обратное

Общие правила конкурсов


Обсуждение

  • Albertozavr 198 18 февраля 2017 в 20:30 #
    Удачно, даже есть что выложить!
    • Ольга Грачёва 18 февраля 2017 в 22:11 #
      Отлично! Жду!
      • Albertozavr 198 18 февраля 2017 в 22:17 #
        Вот на счет памятников не понятно. Животное из железа не на постоменте, а просто на земле, но большой?
        • Ольга Грачёва 18 февраля 2017 в 22:24 #
          А вот думаю над этим, включать ли не памятники, а скульптуры, что украшают наши парки и улицы? Мне кажется, трудно на фото определить, из металла они или из чего другого... Потом могут начаться споры, чего не хотелось бы... Как считаете, Альберт?
          • Albertozavr 198 19 февраля 2017 в 10:10 #
            Моего точно можно будет узнать что из железа, а вот другие не знаю. Думаю можно разрешить но с пометкой, если по фото будет невозможно определить, то просить автора заменить снимок либо просто удалить.
  • Marina 25 18 марта 2017 в 13:38 #
    Оля, а домашние статуэтки? Вроде не скульптуры в полном смысле слова и не ювелирка
  • Ольга Грачёва 18 марта 2017 в 13:54 #
    Можно, Марина. Будем считать, что это предметы быта.
  • vasil.zlobin2011 54 26 апреля 2017 в 12:45 #
    Ольга,такой снимок впишется в тему конкурса?Экспериментировал со своим ножом... :-)https://fotki.yandex.ru/next/users/vasil-zlobin2011/album/228855/view/987102?page=0
    • Ольга Грачёва 26 апреля 2017 в 13:28 #
      Пойдет, конечно! Очень эффектно, на мой взгляд, немного резкости добавить. НО! Под №6 идет конкурс "Кованка, кузнечное мастерство" , может, этот лучше туда, а в мой другой снимок ножа?
      • vasil.zlobin2011 54 26 апреля 2017 в 14:57 #
        Я уже думал об этом .Но к кузнечному мастерству снимок не отнесешь,тут больше философский смысл.Глубина резкости получилась маленькая, а клинок направлен на камеру... :-)Ладно,посмотрю...
  • Veta 78 27 апреля 2017 в 12:06 #
    Оля, у меня много фото для Вашего конкурса. Но вот задумалась - памятники нельзя, скульптуры - можно.
    Полезла в Интернет, нашла:
    Памятник - необязательно скульптура (например, обелиск, триумфальная арка, не говоря уж о памятниках истории, культуры и т. п. Но может быть и скульптура.
    А скульптура - это необязательно памятник: например, львы у ворот или какой-нибудь "писающий мальчик" . Но может быть и памятник.
    И тут в голове зазвучала песенка Винни-Пуха: "В голове моей опилки, да-да-да!!!" Получается, памятник, если он - скульптура, то можно?
    • Ольга Грачёва 27 апреля 2017 в 14:23 #
      Вета, я в условиях написала, " фигурки и скульптуры, что украшают парки, скверы, улицы" . А памятники - нельзя( был уже про них конкурс). Т.е. скульптуры, не являющиеся памятниками, - можно. И писающего мальчика, и льва, и коня в пальто(есть у нас в городе такой) можно, но, чтобы видно было, что из металла.
  • Ruslan NalsuR 145 03 мая 2017 в 22:39 #
    Металл любой?
    Золото тоже подходит, получается? :)
    • Ольга Грачёва 04 мая 2017 в 11:32 #
      В условиях конкурса сказано, что ювелирные изделия не принимаются, но если у Вас имеется что-то более фундаментальное из золота - пожалуйста! :-))
      • Ruslan NalsuR 145 05 мая 2017 в 19:26 #
        Ну, например, небольшая статуэтка Будды золотая (иль позолоченная, как понять?) - это ж уже не ювелирное изделие или уже - ювелирное, если из золота? :)
        • Ольга Грачёва 05 мая 2017 в 22:03 #
          Руслан, конечно, статуэтки из драгоценных металлов(не только из золота) относятся к ювелирным изделиям, но для них я сделала исключение - разрешила, полагая, что они скорее относятся к предметам быта. Так что, Будду - можно.:-))
    • Владислава 120 04 мая 2017 в 14:28 #
      Ага.... так вот у кого золотой батон..... а то исчез без следа... всё понятно))
      • Ruslan NalsuR 145 05 мая 2017 в 19:26 #
        Был бы у меня золотой батон, я бы уж точно про него не обмолвился :))
  • Татьяна 168 06 мая 2017 в 04:25 #
    Как оценивать такую работу?
    http://photonomy.ru/competition/336/photo/26016
    А такую?
    http://photonomy.ru/competition/336/photo/26013
    И еще:
    http://photonomy.ru/competition/336/photo/26023
    http://photonomy.ru/competition/336/photo/26028
    http://photonomy.ru/competition/336/photo/26042
    http://photonomy.ru/competition/336/photo/26163
    Как тут оценить работу фотографа? Я не знаю.
    • Ruslan NalsuR 145 06 мая 2017 в 11:19 #
      Ну а что тут обсуждать - по-моему, явно авторы делали расчет на оценку самих изделий :))
      • Татьяна 168 06 мая 2017 в 11:24 #
        А смысл? ))
        • Ruslan NalsuR 145 07 мая 2017 в 03:24 #
          Ну эта ж тема уже не раз поднималась, не так ли? :)
          Тренд здесь такой, что частенько оценивают "модель", т.е. то, что в кадре, а не работу фотографа и даже не сюжет. Вот сколько я тут (относительно кого-то - недавно, относительно кого-то - давно), то так и бывало частенько...
          Отсюда и возникает диапазон возможных ответов авторов: от "по-моему, классная фотка в тему" до "да тут всё равно модель оценивают, выставлю интересное изделие из металла - тогда точно хоть во второй попаду" ))))
          • Татьяна 168 10 мая 2017 в 10:12 #
            Поднималась, но, видимо, всё зря.....
            • Ruslan NalsuR 145 10 мая 2017 в 14:44 #
              Татьяна, в качестве эксперимента выложил одно фото более-менее, по-моему, фотографическое, а второе - такой вот "портрет" изделия. Вам, я так понимаю, оба не приглянулись )) Но не об этом речь. Получилось, что "просто изделие" прошло во второй тур, а другое фото не прошло. Вот и ответ на вопрос "а смысл?". Потому что здесь у таких фотографий предметов больше шансов :)))
              • Татьяна 168 10 мая 2017 в 14:46 #
                Да я не все отметила, которые понравились ))
                • Ruslan NalsuR 145 10 мая 2017 в 14:58 #
                  Да то не столь важно )) Зато портрет изделия прошёл. И, судя по второму туру, не только мой. Вот как тут поступать - приходится выкладывать фото из расчёта "а что оценит местный контингент"
    • Ольга Грачёва 06 мая 2017 в 11:58 #
      Танечка, оценивайте, как Вам подсказывает Ваш профессионализм!
      Я тоже часто затрудняюсь, как оценить и не только в этом конкурсе((
    • Irina 268 10 мая 2017 в 10:10 #
      Татьяна, я с Вами солидарна. Я просто в шоке?????? товарищи, разве можно так голосовать???? Вы посмотрите, что Вы выбрали в финал? не одно ФОТО не прошло отбор, одни бездарные фотки....меня конечно сильно удивило голосование в голубях и часах, но то что здесь произошло, это просто уму не постижимо...у меня нет слов...
      • Татьяна 168 10 мая 2017 в 10:15 #
        Согласна, несколько действительно интересных работ не прошли во второй тур. В то время как изображения предметов из металла, которые сложно назвать фотографиями, так как фотограф вообще не применил никакой фантазии, когда их делал, прошли....
        Капец.
        • Irina 268 10 мая 2017 в 10:19 #
          Но так дальше нельзя, с этим надо что то делать? у меня все больше и больше складывается впечатление, что хорошие фото просто нарочно топят, не понимаю, неужели здесь настолько низкий уровень, что даже кастрюля с ФШ паром нравится больше настоящей фотографии?
          • Татьяна 168 10 мая 2017 в 10:22 #
            Ну кастрюля хорошо снята так-то. Отличный натюрморт :)
            • Irina 268 10 мая 2017 в 10:29 #
              Татьяна, пар все портит, он прилеплен не качественно и не профессионально, просто пришлепнут и все, ну хотя бы показали уровень воды в кастрюле, ну конечно на фоне того что вышло и это хорошо, но выбирать из худшего лучшее, это ужасно....
              • Natalya Novikova 69 17 мая 2017 в 07:49 #
                А потому и прилеплен некачественно, что натюрморт снят хорошо, а остальное - можно не париться, пролезет)
                • Irina 268 17 мая 2017 в 10:46 #
                  не правильный вывод, нельзя портить то, что сделано хорошо, оставь так как есть...
      • Татьяна 168 10 мая 2017 в 10:21 #
        Чем не угодило это фото? http://photonomy.ru/competition/336/photo/26091

        А это?
        http://photonomy.ru/competition/336/photo/26040 - просто, но интересно.

        Ладно, здесь тоже статуэтка, но хотя бы фотография сама по себе хороша, фотограф, видно, думал, со светом работал:
        http://photonomy.ru/competition/336/photo/26102

        Тоже не плохо: http://photonomy.ru/competition/336/photo/26048
        http://photonomy.ru/competition/336/photo/26077
        http://photonomy.ru/competition/336/photo/26094

        Философское, если бы не название :) http://photonomy.ru/competition/336/photo/26093
        • Irina 268 10 мая 2017 в 10:27 #
          Согласна с Вами на все 300% , голосовала за все эти работы и это фото победители, а то что в финале не знаю как выбирать??? на мой взгляд, то время что я здесь, самый неудачный конкурс, все достойные работы за бортом, автору конкурса сочувствую...теперь думаю о своих конкурсах, а если так же по выбирают ерунду и что мне делать??? очень бы не хотелось такого результата...
        • Ruslan NalsuR 145 10 мая 2017 в 14:23 #
          Кроме перечисленных, на мой вкус - я бы ещё отметил эту https://photonomy.ru/competition/336/photo/26099
          ну и койку с корабликами...
          Это более сильные работы, чем многие прошедшие...
          Ну а что делать? В голубях пытались что-то обсудить, но всё без толку. Сидней опять скажет, что голосующие не виноваты ))) А я и дальше буду говорить, что проблема в контингенте :)
          • Irina 268 10 мая 2017 в 15:47 #
            Руслан, проблема не только в контингенте, но я сделала вывод, что этот контингент с высоким уровнем, только он может убить хорошие фото, у новичков не хватит сил....вот ты голосовал за эти фото, что по ссылкам??? я голосовала, может наберутся храбрости и скажут те кто не голосовал??? и объяснят свою точку зрения....
            • Ruslan NalsuR 145 10 мая 2017 в 15:58 #
              По 4-м, которые Татьяна написала - точно голосовал, про 3 других - честно, не помню точно (это уже к вопросу, что нет результатов по голосованию, как во втором - которые заскринить можно).
              Сложно что-то рассуждать, не имея раскладки по мнению всех голосующих... Если несколько и выскажутся- то это тоже капля в море... комментарии активно тут всего пишут человек 20-30, а ответят на Ваш вопрос, ну максимум, 5-7... а голосуют в первом туре человек 80...
              Про уровни - уже писал раньше, достаточно долгое время активничать на сайте, и уровень сам накапается, несмотря на качество работ...
              • Irina 268 10 мая 2017 в 16:04 #
                вот это и плохо, что уровень капает не смотря на качество работ и потом эти люди топят хорошие фото, а может пусть в первом уровень не влияет на оценку, т.е. что я хочу сказать, у всех оценка одинакова допустим 1 бал, как у новичков, так и у сторожил, а во втором уже зависит от уровня....ну надо же что то делать, а иначе так и будет продолжаться беспредел, кстати посмотри в твоем конкурсе уже замечается тенденция к выходу в финал таких же фото, под хорошими фотками коментов нет...
                • Ruslan NalsuR 145 10 мая 2017 в 16:15 #
                  Я свой ещё не смотрел )) Насчёт комментов - всякое бывает. В этом конкурсе тоже случалось, что комментировали много, а эти фото не вышли. Да вообще, пожалуй, комментарий - не показатель. Это уже не раз проверялось. Даже были мои фото с парой комментариев, которые думал, что забраковали, а они 1-е место в итоге заняли :)
                  Насчёт приравнивания голосов - не очень вариант, потому что это чревато заведением клонов, или вариантов "позвать друзей из вконтакте проголосовать", а позволить им на равных голосовать со всеми - это очень плохая идея... Насчёт что-то делать - я уже высказывал свои мысли, в тех же голубях... По-моему, нужно менять систему начисления рейтинга. Но Вы же читали мнение Администрации... В общем, ни я, ни Вы, ни кто-то тут другой ничего поделать не можем без волевого решения Администрации.
                  • Irina 268 10 мая 2017 в 16:22 #
                    так, я не поняла? а что люди не находящиеся на сайте могут голосовать за фото? можно поподробнее про это? я что то совсем ничего не поняла? если друзья могут голосовать, тогда конечно о чем это мы?
                    • Ruslan NalsuR 145 10 мая 2017 в 16:40 #
                      Откройте общий рейтинг пользователей сайта - https://photonomy.ru/users/46
                      там их 2273 сейчас. из них только 230 имеют уровень выше 5-го...
                      Это временные, можно сказать... Потому что за победу в первом же конкурсе с одной фотографии можно получить 5-6 уровень сразу.
                      Получается, 2 тысячи - это просто люди, заходившие на сайт, несколько фоток выложившие, или вообще ни одной. Здесь же есть авторизация в один клик - достаточно иметь учётку вконтакте, например, и ты уже получаешь право голоса. Вот для этого голоса новичков и нивелируются, чтобы почти ничего не значить - как я уже говорил, эдак в 0,01 голоса... Поэтому если приравнять уровень голоса тех же 230 к этим "однодневкам", коих 2000, то это очень-очень плохая идея :)
                      Как раз и надо с увеличением рейтинга увеличивать степень влияние на голосование. Другое дело, чтобы этот рейтинг отображал уровень работ пользователя, а не их количество...
                      • Irina 268 10 мая 2017 в 16:50 #
                        да по ссылке я вижу, я просто не понимаю как можно убить хорошие работы? значит за них много людей голосовали НЕТ, ну не могут же, допустим 5 человек, не пустить хорошее фото? ну это не реально, только если эти 5 человек имеют большой уровень и они сговорились или я что то не понимаю совсем? ну не верю, что все проголосовали против хороших фото и только нас ненормальных набралось 5 человек, такого не может же быть, вот и хотелось бы статистику увидеть...
                        • Ruslan NalsuR 145 10 мая 2017 в 16:56 #
                          Да, всё верно. Если не прошло во второй, значит, слишком много было "нет".
                          Мне тоже нужна полная раскладка, чтобы что-то осмыслить. Но тут видите как... Получили информацию по одному пользователю в конкурсе с голубями - пытались у него узнать обычное "а почему так?". И ответов не получили, и Администрация посчитала, что это может привести к травле пользователя. Вот и не рискнут они данные по всем давать, ибо начнётся выяснение, а отвечать за свои действия тут наверняка многие не хотят ))) На то она и анонимность - голосуй как хочешь )))
                          • Irina 268 10 мая 2017 в 17:04 #
                            так вот и хочется узнать, почему люди голосуют НЕТ за хорошие фото, а за ерунду ДА? Руслан, а как Вы голосовали за мои часы, может хоть Вы ответите?
                            • Ruslan NalsuR 145 10 мая 2017 в 17:24 #
                              Я правда не помню... Голосование второго я скриню, и поэтому нет проблем с восстановлением картины в памяти. С первым - просто не могу всё упомнить... А вдруг ошибусь, вспоминая - не хочу обманывать. Помню, видел, что часы явно одного автора :) Там, где дедуля - вроде голосовал "ЗА". По второй, кажись, были сомнения в роли часов в кадре (по качеству всё отлично было), поэтому точно не скажу, ибо помню, что колебался. А та, что в призёры вышла, как бы даже не минусил, честно - не помню, тоже колебался... А в голубях, которое не вышло, с "Гражданской обороной" - вроде тоже голосовал "ЗА".
                              • Irina 268 10 мая 2017 в 17:31 #
                                а почему колебался? меня если честно, даже колебания удивляют, я обычно думаю за какие можно еще ДА проголосовать, так как если честно, мне очень мало здесь нравится фотографий, ну очень низкий уровень...
                                • Ruslan NalsuR 145 10 мая 2017 в 17:35 #
                                  Ну, конкурс был про часы. А часы в композиции были не первичны, а вторичны - только поэтому. Особенно там, где дети - на людей всё внимание, они отталкивают от мыслей про часы. Хотя повторюсь, что в итоге не помню, какую кнопку таки нажал :)
                                  • Irina 268 10 мая 2017 в 17:49 #
                                    совсем не согласна, фото просто смысловое, а просто фоткать часы тогда да такие и победили...может поэтому и уровень такой? все хотят видеть часы из музея, там все понятно и часы главные? это печалит....тогда разговор бесполезен
                                    • Ruslan NalsuR 145 10 мая 2017 в 18:00 #
                                      Ну, красиво и выгодно предмет показать - это тоже уметь надо :) И если даже предметка, но показана отлично, то почему бы не проголосовать. Другое дело, что тут много просто предметной съёмки, которую "сфоткали" и выложили - тогда, конечно, лично я на такое внимание не обращаю. Насчёт смысла... понимаете, лично я ещё придирчив к соответствию теме. Был раньше конкурс "Время" -
                                      и вот в него бы то Ваше фото отлично по теме ложилось. А в конкурс именно про часы - это не совсем то. Возможно, так и рассуждали другие, которые проголосовали "Нет". А возможно, и не так, я ж не знаю )) Вот и предлагаю варианты, почему так могло произойти, коль другие молчат.
                                      • Irina 268 10 мая 2017 в 18:03 #
                                        вот и мне интересно разобраться в этом, но что то пока не получается....
            • Elena 134 10 мая 2017 в 16:06 #
              Я голосовала за все эти фото на которые данны ссылки Вот все -таки в первом туре баллы отданных голосов за фотографии должны быть у всех одинаковы, И шансов потопить конкурента будет меньше) Пока писала.... Ирина написала тоже самое
              • Irina 268 10 мая 2017 в 16:12 #
                Да, я то же так думаю, тогда все будут равны...еще бы хотелось у Админа попросить выложить такую же характеристику, как в голубях, на совпадение голосов и голоса сравнить у людей с высоким уровнем кто голосовал, было бы очень интересно посмотреть...
                • Ruslan NalsuR 145 10 мая 2017 в 16:20 #
                  Не будет и такого... Те же голуби с удалением моих комментариев закончились тем, что Администрация посчитала, что совершила ошибку, опубликовав такие сведения, потому что они нарушили право пользователя "Старец Иона" на анонимность голосования :)))
                  Так что - тут или полная анонимность будет, или полная открытость. Вряд ли появятся ещё такие публикации результатов :(
                  • Irina 268 10 мая 2017 в 16:27 #
                    так там же не было сказано кто и за что голосовал, там были совпадения в голосах? сколько например, совпало наших с вами голосов и потом я помню Старец Иона, наоборот просил сделать голосование видным или я что то путаю? надо пригласить его в обсуждение...
                    • Ruslan NalsuR 145 10 мая 2017 в 16:47 #
                      Пожалуй, текст про ущемление прав относился конкретно к фразе: "Старец Иона, все работы, за которые вы проголосовали, прошли во второй тур."
                      Поэтому, пересечения голосов может и дадут - но не уверен...
                      А вообще, можно попробовать попросить Администрацию сделать хоть раз тестовую демонстрацию результатов, кто как голосовал... Только я слабо представляю, как это визуально будет выглядеть с таким количеством пользователей в первом туре... Допустим, в строках - работы, эдак 100 фотографий, а в столбцах - пользователи голосовавшие, эдак 100 чел. Вот и получится полотно 100х100, которое разве что в Экселе можно удобно рассматривать ))
                      • Irina 268 10 мая 2017 в 16:54 #
                        я пригласила к обсуждению и Админа и Старца Иона, посмотрим...
                      • Natalya Novikova 69 17 мая 2017 в 08:04 #
                        Тогда смысл голосования? Постоянно сидят и пишут под фото, набив рейтинг, имеют самые высокие баллы которые начисляются при голосовании, я часто не согласна с некоторыми рейтинговыми "комментаторами") Уравнять . Либо сделать открытое голосование, админы боятся, что народ уйдет? Так придут те, кто более компетентен! Даже в группах ВК. если есть куда стремиться есть народ и работы отличные! Вот совсем недавняя группа https://vk.com/unprof_foto, https://vk.com/foto_and_models. Просто люди более профессиональные уверена, заглядывают и понимая, что здесь ясли, уходят, не нужно жалеть, что уйдут просто бездумные нажиматели кнопок .
                        • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 14:47 #
                          Насчёт уравнять - тоже не очень. Чревато ботами, другими учётками... А вот сделать рейтинг, чтобы он более справедливо отображал мастерство участников - я за это, о чём и получил тут личное "фе" )))
                          Открытость - вариант, но чревато обидами и претензиями "а чего он(а) заминусил(а) моё фото". Тоже версия детского сада, но и такое бывает...
                          • Natalya Novikova 69 17 мая 2017 в 16:00 #
                            Я считаю открытое нужно делать, ну и за минусы спрашивать "учителей", чтобы позицию аргументировали, честно и открыто, и если за, тоже аргументы)
                            • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 16:05 #
                              А попробуй добиться... Тут от некоторых тисками ответ не вытянешь на любой вопрос, не говоря об аргументации мнения.
                              • Natalya Novikova 69 17 мая 2017 в 17:17 #
                                Ну открытое, для того, хотя бы, чтобы честно выявить нечестных)
                                • Ruslan NalsuR 145 18 мая 2017 в 17:34 #
                                  Наталья, насколько я помню поднимавшиеся ранее обсуждения по этой теме, говорили как раз о возможной травле "не так проголосовавших", о затаенных обидах "ах, он заминусил мои фото" с последующим созданием вражды, кланов "ущемленных", сварах, выяснениях "да почему же ты так голосовал??". Добавьте сюда нежелание многих постоять аргументированно за свой голос... И как потом доказать, что кто-то голосовал именно нечестно, а не "я так думаю, имею право"? В общем, может конфликтно закончиться...
                                  Это с одной стороны. А с другой - да, наглядная демонстрация результатов, отсутствие сомнений в теоретических подтасовках, ответственность за свой голос.
                                  Итого - палка о двух концах... Не думаю, что Администрация рискнёт сделать такой шаг даже разово попробовать...
                                  • Natalya Novikova 69 20 мая 2017 в 05:30 #
                                    Я думаю скрывать нечего, если можешь обосновать свой выбор) И обижаться, тем более в конкурсе фотографий нечего)
                                    • Ruslan NalsuR 145 21 мая 2017 в 00:04 #
                                      Наталья, дабы не провоцировать споры, обиды и относящуюся к переходу на личности полемику, я не стану приводить конкретные примеры ))) Но сами же знаете, что могут быть люди, которые:
                                      1) просто не хотят (или не могут, ибо неизвестно их мнение, потому что не хотят) писать аргументацию своего выбора;
                                      2) могут не согласиться с аргументацией голосовавшего и начать доказывать, что он не прав, хотя это просто его мнение;
                                      3) заходят на сайт лишь выставить фото и (или) только проголосовать, вообще не участвуя в обсуждениях и даже не читая их.
                                      В общем, аргументированного обсуждения работ у нас что сейчас частенько не получается, что потом может вряд ли получится... А Ваше мнение я высказывал ещё эдак в январе (точно не вспомню, но зимой), призывая к открытому голосованию и повышению ответственности каждого за свой голос. Как раз потому, что я могу аргументировать и изменений не боюсь. Правда, сам иногда ловлю себя на мысли, что не по победителю, а по какому-то среднему фото, ничего лучше, чем просто "нравится, но в призёры не тянет, а выглядит получше, чем нижестоящие" ничего и сказать не могу... Боюсь, что при попытке спросить аргументацию, большинство будет отвечать в духе "просто понравилось" или "вот такое моё мнение, не лучше и не хуже других"...
                                      • Natalya Novikova 69 21 мая 2017 в 23:20 #
                                        Ну вот из за этого, тогда нужно, что - то менять)
                    • Валентин Константинович 147 10 мая 2017 в 17:49 #
                      Ира! да, именно я просил о том...
                      Один мой недоброжелатель, если не сказать больше :), постоянно твердит сказанное Модератором:
                      "Старец Иона, все работы, за которые вы проголосовали, прошли во второй тур".
                      Я там писал,
                      "Photonomy, однако, прошли и те, за которые я не голосовал :)))
                      Или не так?"
                      Ответ:
                      Photonomy 5 28 апреля 2017 в 14:39
                      Так."
                      ТО ЖЕ САМОЕ ЗДЕСЬ,
                      Любому здравомыслящему ясно: если происходит то, что происходит, = это должно быть кому-то ВЫГОДНО.
                      Что? Кому?
                      Понятно, что каждому из участников хотелось бы видеть свои фото во 2 туре, и допустим, он в 1 туре что-то предпринимает... В таком случае, упомянутый Старец Иона всё делает для того, чтобы его фото НЕ проходили во 2 тур :))) Посмотрите итоги упомянутого "голубиного", и последних, в каждом из которых участвовало по 3 его фото...
                      • Irina 268 10 мая 2017 в 17:57 #
                        не согласна только водном, лично я не делаю что бы чьи-то фото не проходили, хотя да голосую много против, но только потому, что фото никакие, очень мало качественных и достойных, я бы хотела побеждать среди лучших, конечно обидно когда побеждает фото слабое, я в часах и голубях, мало высказывалась там мои фото были, здесь мне проще, я не выставляла фото и поэтому никто не скажет, что за свои переживаю...Вы меня извините, я пока не знаю кто тут дружит против кого, для меня все одинаковы, мне просто не нравится когда выкидывают хорошие фото, поэтому я у всех спрашиваю и интересуюсь...я у Вас то же в голубях спрашивала, Вы промолчали, можно еще раз спросить, а Вы голосовали за мои часы те что остались в первом и голубей что не прошел во второй??? ну очень хочу узнать кто против голосовал, все молчат...
                        • Валентин Константинович 147 10 мая 2017 в 18:04 #
                          Ира, не обладаю хорошей памятью, о чём сожалею
                          • Irina 268 10 мая 2017 в 18:06 #
                            ну ладно...
                            • Валентин Константинович 147 10 мая 2017 в 23:43 #
                              Следующие 3 конкурса - запишу, за какие фото проголосовал в 1 туре...
                              Если что, можете потом поинтересоваться
                              • Irina 268 10 мая 2017 в 23:55 #
                                хорошо Валентин, да мне просто было интересно про свои услышать, ведь большинство голосовало против...
                        • Natalya Novikova 69 17 мая 2017 в 08:11 #
                          Можно фото, про которое спрашиваете? Я на некоторых конкурсах во втором туре как голосовать не знаю))) Пороюсь, на первое лучшую из худших ищу, а остальные кидаю в любом порядке, наверно три конкурса таких было, что я так голосовала. Выбрать было нечего.
                          • Irina 268 17 мая 2017 в 10:50 #
                            я спросила про свои фото "часы" они остались в первом, мне стало интересно кто голосовал против, вот и спросила https://photonomy.ru/competition/321/photo/25367 и это https://photonomy.ru/competition/321/photo/25348 а я не выбираю если нечего выбирать, просто пропускаю голосование....
                            • Natalya Novikova 69 17 мая 2017 в 13:23 #
                              Я не помню уже, но фото неплохие. Я стараюсь голосовать, особенно во втором туре, если действительно зацепило!
                              • Irina 268 17 мая 2017 в 14:14 #
                                Знаете Наталья, не смотря на то, что это неприлично вроде как, скажу так, то фото которое победило мое, гораздо слабее и хуже этих не прошедших во второй, а уж если сравнивать с теми что прошли во второй, просто стыдно, я извиняюсь конечно и никто не сказал что голосовал против, а фото не прошли, странно как то, но пусть останется это тайной, может все таки люди задумаются, что просто снятые на столике часы, это не фотография, а пока это нравится народу и это обидно и досадно...вот как то так
                                • Natalya Novikova 69 17 мая 2017 в 15:53 #
                                  Согласна и полностью Вас поддерживаю, но например пусть, пусть даже часы на столе, но с историей, красивым светом, а не просто щелк.
                                  • Irina 268 17 мая 2017 в 16:05 #
                                    и я согласна с Вами, когда просто щелк и все...а пишут, какая красивая решётка, а там просто щелк, мы то не решётку оцениваем, а фото, а получается наоборот...
                                    • Natalya Novikova 69 17 мая 2017 в 17:16 #
                                      Потому постоянные споры о квалификации голосования.
                      • Ruslan NalsuR 145 10 мая 2017 в 18:06 #
                        Вы снова всё не в ту степь :)
                        "Старец Иона, все работы, за которые вы проголосовали, прошли во второй тур".

                        При чём здесь ""Photonomy, однако, прошли и те, за которые я не голосовал :)))", если обсуждалось совсем иное - то, что не проголосовали за качественные работы, которые не прошли во второй тур. И снова тот же вопрос получается - почему минусят качественные работы, которые поэтому не проходят во второй? Вы же упорно не переходите на ответ, почему те фотографии заминусили, а переводите в "ну я же и другие минусил" :)
              • Ruslan NalsuR 145 10 мая 2017 в 16:17 #
                Регистрация на сайте доступна для всех - с любой учётки вконтакте, с ЯФ, с почтового ящика... Если голоса всех приравнять, то поползут клоны от тех же неудовлетворённых новичков, чтобы продвинуть свои работы... Уже ж прецедент был с клонами ради раздачи "минусов" :))
                • Elena 134 10 мая 2017 в 16:26 #
                  Так это же легко проверяется по IP адресу, что за этим следить некому?
                  • Ruslan NalsuR 145 10 мая 2017 в 16:32 #
                    айпишник - то не так просто. например, есть понятие "внешний ip-адрес". когда сайт видит один айпишник, допустим, предприятия или общаги, а внутри него могут быть тысячи внутренних адресов, соответственно и компьютеров. ну, и анонимайзеры - кто захочет накрутить - тот это сделает с другого айпишника
              • Photonomy 5 11 мая 2017 в 19:26 #
                "Потопить" фотографию нельзя. Голоса "нет" не дают минус. Если работа не прошла во второй тур, значит получила мало голосов "за".

                Уравнение голосов в первом туре недопустимо. Одну из причин привел Ruslan NalsuR.

                В ближайшие 1-2 недели будет введена пересмотренная формула взвешивания голосов первого тура. Один из коэффициентов будет основан на результативности голосующего по итогам конкурсов за предыдущий месяц.

                К введению запланирована функция просмотра своих профилей голосования первого тура, списки своих голосов.
                • Irina 268 11 мая 2017 в 19:59 #
                  Спасибо за информацию, посмотрим что получится...только вот опять не совсем понимаю, чем больше голосую тем больше коэффициент и не важно какие фото у меня и есть ли победы?
                  • Photonomy 5 11 мая 2017 в 21:31 #
                    Нет. Чем выше в прошлом месяце были позиции ваших работ, тем весомее будет ваш голос.
                    • Irina 268 11 мая 2017 в 21:41 #
                      во, это правильно...
                    • Ольга Грачёва 13 мая 2017 в 00:03 #
                      Так мы тут как раз и обсуждаем, что у многих достойных работ - низкие позиции, а у посредственных -часто - высокие.
                      Что-то вы перемудрили... Не думаю, что это новшество изменит что-то к лучшему((. А вот ввести коэффициент Уровень к количеству работ - давно пора.
                      • Photonomy 5 13 мая 2017 в 00:43 #
                        Вы не согласны с рейтингом топ100 авторов за месяц? Уровень к количеству работ будет работать хуже. Имеет большое количество недостатков.
                        • Ольга Грачёва 13 мая 2017 в 14:36 #
                          Что значит - не согласна? Рейтинг составляется по результатам голосования, вот с этими результатами не всегда согласна ( и не одна я). Вам, наверное виднее, но мне хотелось бы, чтобы мои работы оценивали люди, хорошо разбирающиеся в фотографии, а они не во всех конкурсах участвуют и не всегда попадают в ТОП, значит, их голоса будут иметь малый вес - насколько я Вас поняла. А летом, в сезон путешествий, многие уедут, не будет возможности загрузить снимки на конкурс, а вот проголосовать, например, с телефона, можно будет. Понимаю, что проблема голосования сложная, но, прежде чем что-то менять, стоит хорошенько все продумать.
                          • Photonomy 5 13 мая 2017 в 21:23 #
                            Рейтинг за месяц нивелирует случайности в отдельных результатах. Рост уровней участника замедляется с течением времени. Это не дает получить верный коэффициент на основании уровня и числа работ.
                            • Ольга Грачёва 14 мая 2017 в 13:19 #
                              Что-то до меня не совсем доходит... Спасибо, что попытались объяснить.
                              • Photonomy 5 14 мая 2017 в 13:45 #
                                Коэффициент "уровень к количеству работ" у авторов с высоким уровнем будет ниже, чем у авторов более низких уровней. При одинаковой результативности.
                                • Ольга Грачёва 14 мая 2017 в 14:19 #
                                  Возьмем к примеру, трех человек:
                                  1. Уровень 100 кол. раб. 500 К=1/5
                                  2.Ур.100 кол.раб.200 К=1/2
                                  3.Ур.10 кол.раб.30 К=1/3.
                                  На мой взгляд, как математика по профессии, у второго результат лучше всех - выше, чем у третьего с более низким уровнем и выше, чем у первого, уровень которого тот же. А если найдется человек 10 уровня при 10 работах, то он лучше первых трех. Разве нет?
                                  • Photonomy 5 14 мая 2017 в 15:16 #
                                    Нет. С ростом уровня сложнее получать каждый следующий. Поэтому такой коэффициент для пользователей с высоким уровнем ниже чем у пользователей с такими же результатами, но меньшим уровнем.
                                    • Ольга Грачёва 14 мая 2017 в 15:32 #
                                      Ааа, тут еще ваши профессиональные тонкости действуют, которые нам неведомы... Тогда точно - Вам видней!
                                      • Ruslan NalsuR 145 15 мая 2017 в 11:23 #
                                        Тут как получается... Для наглядности я ещё попробую описать.
                                        Если новичок выложил одно фото, и оно заняло 1-е место, то этот пользователь за победу или даже 2-е место сразу взлетит с одним фото эдак до 5-го уровня.
                                        Например, вот:
                                        https://photonomy.ru/user/3906
                                        https://photonomy.ru/user/2688
                                        https://photonomy.ru/user/2841

                                        Когда выигрываю, например, я или кто-то с похожим рейтингом, то за победу поднимается вроде только 2 уровня.
                                        Т.е. низкоуровневые пользователи имеют больший прирост рейтинга, а дальше, как написано: "С ростом уровня сложнее получать каждый следующий". А если вопрос премиумов поднимать - у тех вообще рейтинг с надбавками начислялся...
                                        Поэтому и нужно как-то получить более равносильный коэффициент, чтобы измерять реальное соотношения работ и их оценки.
                                        • Ольга Грачёва 15 мая 2017 в 11:41 #
                                          Спасибо, Руслан, за разъяснение! Теперь все стало понятно!))
                              • Marina 25 14 мая 2017 в 22:44 #
                                Интуитивно, Ольга, я с вами более соглашаюсь.
                                Но плохо понимаю внутренний механизм, поэтому выводы делать сложно.
                                • Ольга Грачёва 15 мая 2017 в 11:37 #
                                  Внутренний механизм, Марина, не разглашается. Если бы мы его знали, то нечего было бы и обсуждать!))
                    • Татьяна 168 13 мая 2017 в 01:26 #
                      Хаха. Учитывая ситуацию с голосованием, и то, какие работы иногда побеждают - сомневаюсь, что это правильно.
                      • Ruslan NalsuR 145 13 мая 2017 в 01:30 #
                        Идея-то, в принципе, разумная. Проблема только в том, что нынешний топ-100 (как и предыдущие) будет по результатам этих непонятно как наголосованных работ... И тоже может дать искажения в итогах...
                        Я не знаю, что делать - не обнулять же рейтинг вообще?..
                        • Татьяна 168 13 мая 2017 в 01:31 #
                          Вот и я о том же )
                      • Photonomy 5 13 мая 2017 в 01:38 #
                        "Иногда" - погрешность.
                • Ruslan NalsuR 145 12 мая 2017 в 22:30 #
                  Спасибо, что работаете над изменениями, и за информацию тоже :)

                  1) Насчёт "потопить" и " значит получила мало голосов "за"."- как раз и имелось в виду, что, вероятно, люди могут не ставить свой голос "за" целенаправленно за качественное фото. Тем самым "топят" его, обеспечивая недостаточное количество голосов "за". Лично я думаю, что это единичные случаи, а не массовые, но они есть. Просто объясняю, что подразумевалось под "топлением"

                  2) За списки своих голосов в первом туре - огромная благодарность!

                  3) По поводу нового взвешивания - хотел бы уточнить. Подразумевается, что ровно один текущий месяц будет действовать рейтинг результативности за прошлый месяц, т.е. каждое первое число сменяться на новый ранжир? Или будет динамически меняться с учётом результативности за -30 календарных дней?

                  4) Будет ли меняться уровень допуска для голосования во втором туре? Или он по-прежнему будет опираться на текущий рейтинг, не учитывающий результативность голосующих?
                  • Photonomy 5 13 мая 2017 в 01:33 #
                    1) Голоса "против" не могут обеспечить недостаточное количество голосов "за".

                    3) Каждый месяц у пользователя будет коэффициент основанный на результатах предыдущего месяца.

                    4) Будет. К ограничению по уровню добавится ещё один фильтр. Возможно по соотношению уровень / число работ
        • Ruslan NalsuR 145 10 мая 2017 в 17:51 #
          "Философское, если бы не название :) https://photonomy.ru/competition/336/photo/26093 "
          так оно ж прошло :)
          • Татьяна 168 10 мая 2017 в 18:17 #
            Ну да, я просто его отметила ))
        • Владислава 120 10 мая 2017 в 23:40 #
          Просто ужас...отличные работы..я голосовала за них
          кроме этой
          https://photonomy.ru/competition/336/photo/26094
          мне не понравился частокол металла
    • Владислава 120 11 мая 2017 в 08:48 #
      Из представленных ссылок только последняя получила плюс за цвет)
  • Marina 25 10 мая 2017 в 21:48 #
    Я голосовала за приведенные в ссылках, за те, которые во втором туре - за несколько, которые отвечают условиям и качественно сняты.
    За кораблики особо расстраиваюсь( бесподобное фото, планировала его на первое место!
    • Ольга Грачёва 10 мая 2017 в 22:12 #
      Я в шоке до сих пор((( На мой взгляд, 7 достойных работ не прошли во второй тур... В предыдущих конкурсах таких насчитывалось 3-4. Что происходит??? Пойду валерьянку пить... или, лучше, коньяку((
      • Валентин Константинович 147 10 мая 2017 в 23:24 #
        Оля! (если уже выпили и успокоились! :)

        КАКИЕ СЕМЬ ДОСТОЙНЫХ?
        Постараюсь вспомнить, голосовал ли за них
        • Ольга Грачёва 10 мая 2017 в 23:42 #
          Валентин, у меня не получается скопировать все ссылки ((
          Поэтому перечислю по номерам расположения : 18,25,48,52,56,62,66
          • Валентин Константинович 147 10 мая 2017 в 23:49 #
            18 = "Вечер в старом кафе" ?
            если да - за эту точно голосовал!
            • Ольга Грачёва 10 мая 2017 в 23:50 #
              Да! А остальные?
              • Валентин Константинович 147 11 мая 2017 в 00:03 #
                48 и 52 и 56 = Романтическая традиция ? и "Залоги" ? - нет

                62 и 66 Память о врачах-фронтовиках (краеведческий музей Соль-Илецка)
                и статуэтка "Рыбак" = ДА
                • Ольга Грачёва 11 мая 2017 в 00:11 #
                  Что-то у нас с Вами совпало, что -то нет. Считаю, что это нормально, разные у людей предпочтения!
                  Всё, спать пошла. Спокойной ночи!
                • Ольга Грачёва 11 мая 2017 в 12:38 #
                  Ой, еще кораблики под №74 - совсем забыла! Я ж их выбрала, как АК))
      • Marina 25 11 мая 2017 в 10:39 #
        Олечка, я с тобой))) полное недоумение, ладно 2-3 не поняли люди, но почти все работы со смыслом и авторской задумкой ...это уже никуда не годится(((
        • Ольга Грачёва 11 мая 2017 в 12:42 #
          Спасибо, Мариночка! Так и напрашивается вывод - чем больше положительных отзывов под фото, тем хуже голосуют!(((
          • Ruslan NalsuR 145 11 мая 2017 в 13:01 #
            Интересна ж причина - почему так делают? Никто ж аргументированно не ответит за свои действия, точку зрения не выскажет... Да и вообще не хотят отвечать
            • Ольга Грачёва 11 мая 2017 в 15:20 #
              Ага! Вот сейчас почитывают наши обсуждения и похихикивают...
              Почему-то Булгаков вспомнился : "Люди как люди... квартирный вопрос только испортил их."
              • Natalya Novikova 69 17 мая 2017 в 08:20 #
                Скорее всего, топят лидеров,чтобы свои фото вытащить во второй тур, а там глядишь + к карме,или вдруг из худших лучшей окажется))))
          • Marina 25 11 мая 2017 в 13:30 #
            Оля, я давно к этому выводу пришла. Большое сожаление вызывает предвзятость, не понятно на чём основанная(
            • Ольга Грачёва 11 мая 2017 в 15:11 #
              Может, зависть?
              • Marina 25 11 мая 2017 в 19:29 #
                Тоже так думаю. Мне кажется это глупо, ведь так интересно участвовать, учиться, общаться по дружески.
                • Ольга Грачёва 11 мая 2017 в 20:47 #
                  Марина, мне тоже это всё интересно! Но люди все разные...
      • Владислава 120 12 мая 2017 в 12:46 #
        Я так понимаю, что НЕ пройти во второй тур теперь почётно)))))
        • Ольга Грачёва 12 мая 2017 в 12:56 #
          Не всем, Влада, - только тем, кому потом пишут : " странно, что снимок не прошел во второй тур"... чё-то не припомню, мне такое писали?.. :-))))
          • Владислава 120 12 мая 2017 в 13:00 #
            Да с такой тенденцией на сайте... будет просто почётно)))
            монстры железные прошли, а смысловые фото -нет(
            организуем клуб Непршедших во второй тур))
            (хмм.. не хочу хвастаться.. но мне писали...)
            • Ольга Грачёва 12 мая 2017 в 13:14 #
              Вспомнила про один свой снимок и проверила! Написали не слово в слово, но по смыслу совпадает. Кстати, Вы, Влада! :-)))
              А насчет клуба - и у меня похожие мысли в голове бродили))))
              • Владислава 120 12 мая 2017 в 13:16 #
                Помните на Яндексфото ... Фото Дня и Народное Фото Дня))
                так и тут.. организуем голосование .. я отдаю свой голос за Кораблики)
                • Ольга Грачёва 12 мая 2017 в 13:19 #
                  Ага! А за кораблики я уже свой голос отдала - выбрала как АК))
                  • Владислава 120 12 мая 2017 в 13:21 #
                    Ну вы же АК.. вам положено)))
                    а мы будем гласом народа)))
                    кто За- подписывайтесь)
                    кто имеет другого претендента- тоже предлагайте)
                    по большинству- выберем
  • Славян 48 12 мая 2017 в 22:34 #
    Интересный случай был с этим конкурсом!!! Мне пришло уведомление - Вы можете проголосовать! То есть мое фото прошло во второй тур. Я проголосовал, как и положено. По результатам конкурса вижу, что нет моей работы!? Что это было??? Сбой на сайте? или Еще что??? С каждым днем все интереснее и интереснее...(((
    • Ruslan NalsuR 145 12 мая 2017 в 22:44 #
      Обращался уже к Администрации.
      Вот ответ:

      Photonomy (2017-05-11 18:48:02):
      Здравствуйте.
      Сейчас происходит переход на новые формулы учета голосов и их тестирование. Рассылка уведомлений указанного типа некоторое время будет работать некорректно.
      • Славян 48 13 мая 2017 в 14:52 #
        Спасибо за пояснение!!!
    • Ольга Грачёва 12 мая 2017 в 22:59 #
      А, у меня тоже самое в "Национальном колорите"!
      О, ниже Руслан все разъяснил, он же к админам по этому поводу обращался.
  • GI Titov 42 14 мая 2017 в 20:06 #
    А чего сыр бор? Ну не прошли какие то работы во второй тур, а другие прошли. И что из этого? Значит так проголосовали юзеры. А у кого бОльший вес голоса? Правильно, у тех, у кого "кепочек" много!Как Администрация обмолвилась, что вес голоса пользователя с уровнем 20 в 10 раз больше, чем у новичка. Именно они, "профи" так и проголосовали! Остальные так, нивелирование погрешности результатов после "гуру".
    Что делать? Да по большому счету ничего! Какую систему не вводи, всегда будет недовольство тех или иных пользователей. И что, каждый раз переделывать систему рейтингов? Если больше Администрации заняться не чем, то пусть убивает то время, которое можно и нужно потратить на привлечение новых участников, предложения новых видов конкурсов.
    • Ольга Грачёва 15 мая 2017 в 11:34 #
      И я пришла к такому же выводу - как ни обновляй систему голосования- совершенства добиться невозможно!
      • Ruslan NalsuR 145 15 мая 2017 в 11:50 #
        Совершенства не добиться, конечно.
        Но когда одинаковый уровень и вес голоса имеют пользователь с такими работами https://photonomy.ru/user/2215 (11 фото) и пользователь с такими https://photonomy.ru/user/230 (129 фото), то явно возникает вопрос справедливости такого рейтинга.
        • Ольга Грачёва 15 мая 2017 в 13:36 #
          Вот и я этот факт имела ввиду, когда приводила примеры с коэффициентом .
        • Ольга Грачёва 15 мая 2017 в 15:29 #
          произошел сбой, коммент продублировался, как удалить - не знаю((
        • Раньше тут что-то было, но те времена прошли...
      • GI Titov 42 15 мая 2017 в 15:54 #
        Не в системе дело. А в малом количестве активных пользователей. Для ресурса столь широкой направленности 2500 зареганых за год - это просто катастрофически мало. Мы варимся в своем котле, некоторых участников конкурсов уже узнаешь по характеру работ еще до объявления итогов второго тура. Нет широкого общения - будем вот так ныть периодически, что кто то не так голосует. Привлекать пользователей - головная боль Администрации.
        • Ольга Грачёва 15 мая 2017 в 20:22 #
          Геннадий, сколько бы мы тут не обсуждали, толку мало. Надеюсь. что админы что-нибудь путное придумают со временем.
          • GI Titov 42 15 мая 2017 в 23:20 #
            Обсуждать можно всё... но требовать каких то для себя удобных изменений? Лично мне предлагаемые изменения не нравятся. Они не изменят ситуацию в лучшую сторону. И лучшее для всех своё.
            Да, Оля, согласен, что в твоем конкурсе некоторые на мой взгляд сильные работы не получили достаточного количества голосов. Но мы можем с тобой говорить совершенно о разных работах. А брать на себя функции верховного судьи - вот эти достойны, а эти нет? Не слишком ли мы много о себе думаем?
            • Ольга Грачёва 16 мая 2017 в 11:47 #
              Да я и не думала брать на себя функции судьи... Просто я перечислила работы, которые мне понравились по просьбе Старца, и у нас с ним не все совпали, кстати. Я нормально к этому отношусь, не может всем нравиться одно и тоже. Ты ж сам, Гена, говоришь, что согласен, что не все достойные работы прошли, значит, все-таки, изменения нужны? Ну и поговорили мы с админом по поводу коэффициента,- кое-что прояснилось. Я ж ничего не требую!!! Хотелось разобраться.))
              • GI Titov 42 16 мая 2017 в 20:35 #
                Оля, сказаное о судействе выше не к вам относилось, а к общему направлению дискуссии - одни юзеры "няшки", и им везде зеленый свет, другие "быдло" - чморить их на пропалую. А то быдлятники навыкладывают фигню всякую и рейтинги себе накручивают, а понравившиеся гурям фотки не попадают во второй тур. А посему пусть Администрация срочно меняет систему!
                Да, немного гипертрофировано я обрисовал, но по сути так сейчас тут разговор идет. И мне кажется, что это очень не хорошо. Совсем не хорошо. Считаешь себя крутым фотогуру? Напиши к слабой хоть 3 предложения с конструктивной критикой. Нормальный человек только спасибо скажет, ну, а не нормальной... это уже его проблема.
                • Ольга Грачёва 16 мая 2017 в 21:05 #
                  Согласна, что критики больше надо (в вежливой форме, конечно), и это нужно не только авторам фото, но и тем, кто читает комменты и на этом учится. Тогда и голосующие будут обращать внимание на недостатки (и достоинства) фото и голосование улучшится. Я так думаю...))
                • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 00:30 #
                  Кто требует "удобных для себя изменений"?? Что за чушь вы несёте?? У вас комплекс какой-то - чего постоянно распинаться "гуру", "огурели", "гурям не нравится"?? Теперь уже пошли на "быдло" делить людей... Вообще, подразумевается, что у нас тут равноправие, и каждый имеет право высказывать своё мнение. А делить на "гуру" и "быдло" - это уже какие-то бурные индивидуальные фантазии...
                  Если следить внимательно за обсуждениями крайних конкурсов и высказывании недовольств, то откуда там "удобные для себя изменения" - вообще непонятно. Высказывались пользователи разных уровней. Для кого удобные изменения?? У меня, например, по топ-100 текущего месяца 31-е место и вряд ли высоко поднимется, а по текущему рейтингу (который я осуждаю) - 20-е. Разве это выгодно? )) У Ольги - 32 и 33 соответственно. У Татьяны по топ-100 14-е место, а по нынешнему ранжиру - 3-е. Так и по всем можно посравнивать. Вопрос не в выгодности для кого-то, а в лучшем приближении к отображению рейтингом уровня работ. И если бы текущая система была действительно отличной, то Администрация так бы и заявила. Если же они решились на изменения - значит, признают, что текущая система имеет огрехи и нынешний рейтинг не даёт реального отображения мастерства участников. На этом уже можно закрывать вопрос - ведь если бы всё было отлично, то никто бы ничего не стал менять.
                  • Elena 134 17 мая 2017 в 03:31 #
                    Мне кажется, рейтинг должен рассчитываться за какой-то определенный промежуток времени(последний год, полгода), а не за весь промежуток прибывания на сайте. Сейчас получается, чем дольше ты на этом ресурсе, тем выше у тебя рейтинг. Или я с уровнем путаю?
                    • Татьяна 168 17 мая 2017 в 04:12 #
                      Да. Путаете.
                      • Elena 134 17 мая 2017 в 04:21 #
                        Тогда не пойму чего спорят? Вот значит и количество баллов, отданные за фотографию в первом раунде надо сделать не по уровню, а по рейтингу. Будет правильнее
                        • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 13:45 #
                          Вот и Администрация так собирается сделать. Но пользователь Gi Titov почему-то решил, что это лично я под себя такие изменения предлагаю - потому и сыр-бор. А то, что Вы, другие пользователи, и главное - сама Администрация так считает - ему всё равно.
                          • Elena 134 17 мая 2017 в 14:32 #
                            Правильно Администрация сделает!!! Я двумя руками ЗА!!!
                          • GI Titov 42 17 мая 2017 в 14:35 #
                            Решил, потому что вижу, кто поднял волну и кто какие предложения выносит.
                            Лично мне вообще пофиг, что сделает Администрация и сделает ли она что то вообще. На то она и Администрация.
                            • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 15:12 #
                              Если человеку пофиг - он молчит и не обращает внимания )))))) Если рот открыл - уже не пофиг :)
                              "Решил, потому что вижу, кто поднял волну и кто какие предложения выносит. " - получается "смотрим в книгу, видим фигу"... смотреть и видеть что-то другое - это уметь надо )))
                              • GI Titov 42 17 мая 2017 в 15:21 #
                                шутник...
                  • Татьяна 168 17 мая 2017 в 04:32 #
                    :)))
                    Это наверное в мой огород камень ))) Тут же многие думают, что я себя мню супер-фотографом, и еще типа у меня связи с администрацией.
                    А я вот смотрю, что нормальные дельные комментарии к фотографиям оставляют единицы. Остальные пишут - Ой, как красиво, ой как здорово! Ой какая красота! Даже если фото унылое говно.
                    Я смысла в таких комментариях не вижу. И что в итоге получается? Тот же старец Иона весь такой няшка, и всё-то ему нравится. А Татьяна прям монстр жутчайший )))))
                    Что касается рейтинга.
                    Я его и не смотрю, я захожу в профиль, смотрю на работы, и мне всё понятно становится. Жаль, что рейтинг не всегда отражает качество работ.
                    • Elena 134 17 мая 2017 в 04:44 #
                      Пишите комментарии, многим это нужно. Читала, что вам благодарны за помощь ) А те кто пишет лестные отзывы плохим фоткам, оказывает авторам "медвежью услугу"
                      • Татьяна 168 17 мая 2017 в 05:23 #
                        Вот! Я тоже всё время об этом говорю.
                    • GI Titov 42 17 мая 2017 в 10:12 #
                      Нет, в другое место летел камешек. Если и в Ваш огород попал, извиняйте, не специально. Связь с Администрацией есть у всех, хотя не все об этом догадываются.
                      Ну и не такой уж и жутчайший... ))) особенно в последние полгода. )))
                      • Татьяна 168 17 мая 2017 в 14:59 #
                        :))) я всегда за доброту и справедливость :)
                        • GI Titov 42 17 мая 2017 в 15:07 #
                          Ох уж эта справедливость...
                          Но доброта заметна... особенно с правой стороны :))
                          • Татьяна 168 17 мая 2017 в 15:15 #
                            Не поняла немного про правую сторону )))
                            • GI Titov 42 17 мая 2017 в 15:23 #
                              это шутка. )))
                              • Татьяна 168 17 мая 2017 в 15:35 #
                                Ну я поняла, что это шутка. Просто не поняла её ))
                                • GI Titov 42 17 мая 2017 в 15:44 #
                                  местный фольклёр... ничего особо не значащий, просто, что бы разрядить обстановку.
                    • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 13:52 #
                      "я захожу в профиль, смотрю на работы, и мне всё понятно становится. Жаль, что рейтинг не всегда отражает качество работ" - вот и я о том же. Но камень только в мой огород, хотя об этом говорят многие )))
                  • GI Titov 42 17 мая 2017 в 09:52 #
                    Руслан, я Вам одну умную мысль скажу, только Вы не обижайтесь. Хорошо? Благими намерениями вымощена дорога в ад. И научитесь читая понимать написанное. Я лишь всего чуток вычурно описал то, как вы обсуждаете, и при этом так, походя "Но когда одинаковый уровень и вес голоса имеют пользователь с такими работами ссылка (11 фото) и пользователь с такими ссылка (129 фото), то явно возникает вопрос справедливости такого рейтинга." по сути дела плюнули на второго пользователя. В чем Вы этом пользователе усомнились? Что он накрутил себе рейтинг 129-ю работами? Или он вообще не достоин тут находиться и оскорблять Ваш высокохудожественный взгляд своими корявыми работами? Вы вообще кто? Не слишком ли заносит? Сходите, посоревнуйтесь с более профессиональными фотографами на других ресурсах, пройдите там хоть первичный отбор и там покачайте права. А тут, среди полулюбителей гоношиться не стоит.
                    • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 14:14 #
                      Ещё раз разжую, если не понятно.
                      Тема поднималась многими пользователями разного уровня, а вариант с топ-100 вообще не нами предложен, а самой Администрацией.
                      Как Татьяна выразилась "я захожу в профиль, смотрю на работы, и мне всё понятно становится. Жаль, что рейтинг не всегда отражает качество работ." Для визуализации, наглядности и конкретных подтверждений я привёл один из примеров, фактом подкрепляющих эту фразу. Откройте эти два профиля и посмотрите качество работ, а не на самого пользователя. В текущем же рейтинге получается, что это фотографы одного уровня. Этот рейтинг не отражает мастерство фотографа, но влияет сейчас на голосование - о чём Администрация и задумалась. Остальное - домыслы в меру своей фантазии.
                      И что за личные наезды??? Я вообще не предлагал кого-то выгонять, а рассматриваю варианты более справедливого начисления рейтинга, развития сайта, на который новые люди придут, посмотрят, что у двух пользователей с диаметральными по качеству работами одинаковый рейтинг, развернутся и уйдут. А Вас вот, смотрю, слишком заносит. Сходите сами на другие ресурсы к более профессиональным фотографам и построчите там свои высокоумные комментарии - в лучшем случае получите такое же "Вы вообще кто?".
                      • GI Titov 42 17 мая 2017 в 14:52 #
                        А что тут не понятного, всё понятно. За исключением призёров конкурсов их итоги многим не нравятся. Но тут такие условия. И это, повторюсь, не повод поднимать бучу по изменинию условий голосования.
                        И у кого что в профиле, это вообще не тема для публичного обсуждения, а тем более публичной субъективной оценки пользователя. Мягко говоря, снобством попахивает.
                        И не сильно волнуйтесь по моему поводу, мне лично на вас вообще глубоко фиолетово.
                        • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 15:20 #
                          Отчего же - призёры тоже странные. Вообще речь пока, в основном о голосовании первого тура, тут не о призёрах ещё... Непрохождение качественных работ во второй тур, и прохождение туда всякого хлама обсуждалось уже неоднократно и разными людьми.
                          И что за ограничения?? Почему это не должно обсуждаться что-то???
                          "6.1. Все Работы, Конкурсы и посты публикуемые на сайте могут свободно обсуждаться Участниками."

                          Всё можно обсуждать, всё, фотографии в профиле - тем более, они же общедоступны. Была бы это скрытая информация - тогда да. А так - всё открыто, это ПУБЛИЧНАЯ информация и никто не запрещает обсуждать её ПУБЛИЧНО. Хватит жить в каких-то комплексах, ограничениях и запретах )))
                          • GI Titov 42 17 мая 2017 в 15:39 #
                            "Работы, Конкурсы и посты" - а где Вы увидели, что можно обсуждать самого Участника?
                            Вот Вы полезли в профиль, обнаружили, по Вашему мнению, слабые работы. Дальше ход Ваших мыслей (если я не прав, поправьте меня) - ну, он в фото полный профан и нечего ему тут комменты писать, да еще критиковать меня любимого или работы уважаемого мною Участника. А еще ему и рейтинг какой то со 100500 говнофоток накапал! Вот зараза! Обрезать ему голос!
                            • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 15:44 #
                              "а где Вы увидели, что можно обсуждать самого Участника?" - а Вы где увидели, что обсуждают участника??? я говорю о качестве фотографий, как выражении профессионализма фотографа. всё в рамках фотодела.
                              • GI Titov 42 17 мая 2017 в 15:54 #
                                это поправка или новая гипотеза?
                                • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 16:00 #
                                  перефразирую.
                                  я участников по их профилю не обсуждал, а говорил об уровне мастерства по их фото. что за придуманные обвинения?
                            • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 15:48 #
                              как в медицине? будет иметь вес мнение интерна, даже если он замечательный человек? или должен иметь вес голос хирурга, проведшего сотни операций и демонстрирующего сотни выздоровевших пациентов, при этом как человек - он не очень? вот и делаю акцент на мастерстве, опыте и профессионализме, а не обсуждаю, какой человек этот участник.
                            • Natalya Novikova 69 17 мая 2017 в 17:41 #
                              Обсуждать участника? Не смешите! Сами скатываетесь на оскорбления! " Не твое собачье дело" Не Ваш ли изысканный слог?
                              • GI Titov 42 17 мая 2017 в 20:55 #
                                И это тоже не Ваше....
                      • Natalya Novikova 69 17 мая 2017 в 15:55 #
                        Эт точно, например на фото ру)
                    • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 14:17 #
                      И ещё раз - конкретно и с фактами. Если ко всем выступающим претензий нет, а только лично ко мне.
                      "но требовать каких то для себя удобных изменений? " - где лично я требую удобных для себя изменений?? В чём удобство, выгода для меня лично?? Что за клевета, обоснуйте??
                      • GI Titov 42 17 мая 2017 в 14:56 #
                        Почитайте свои посты в этом обсуждении. Внимательно.
                        А что Вы пытаетесь выгодать, мне не известно, но такое упорство достойно применения в более мирных целях.
                        • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 15:28 #
                          Вот именно. Неизвестно, потому что ничего этого нет. Нигде, кроме Вашей головы. Придумали себе что-то, нафантазировали и плещете прилюдными обвинениями.
                          • GI Titov 42 17 мая 2017 в 15:40 #
                            Значит читали не внимательно. Бог с Вами.
                      • Sidney 25 17 мая 2017 в 18:24 #
                        Руслан ) дазабейте, все уже поняли, что это была просто какая то неудачная фантазия у Gi Titov )

                        В целом это вообще не тот вопрос для обсуждения, тот вопрос звучит как то так: голосование должно демонстрировать волю народа или мнение, так сказать, авторитетного жюри? )

                        Проблема появилась из за того, что одни считают, что мнение не умудренного фотоделом человека в таком вопросе в общем то и не интересно (а вот и нет, он же зритель), а другие уверены, что правда исключительно в массе (а вот и нет, человек с навыком менее предвзят, потому что решения принимает чаще обоснованные, чем импульсивные).

                        А меня лично оба варианта устраивают, оба имеют плюсыминусы и везде можно свою пользу извлечь )
                        • Ruslan NalsuR 145 18 мая 2017 в 17:43 #
                          Согласен, да.
                          Когда-то уже предлагал одной из идей сделать совмещённое голосование: мнение жюри + мнение всего общества. Т.е. совместить оба устраивающих вас варианта :)
                          Если отбросить вообще тему приглашённых экспертов, то как вариант, можно отдельно учитывать голоса ТОП-5 пользователей предыдущего месяца, и отдельно - голоса остальных (всех пользователей, кроме этой пятёрки). Затем их просуммировать.
                          Таким образом, и назначать никого не надо в "жюри", и со стороны привлекать тоже. Считать, что за месяц попавшие в ТОП-5 рейтинга достаточно авторитетны по уровню своих работ и разбираются в фотографировании.
                          • Sidney 25 18 мая 2017 в 22:07 #
                            Всмысле 5 голосов от топ5 и шестой голос от всех остальных? Или как? )

                            Топ5 мало, кстати ) и топ10 мало... еслиб еще все они проголосовали, то может и норм, но ведь могут и не проголосовать )

                            Вообще, по моему, в идеале, было бы хорошо видеть результаты и по первой и по второй выборке, раздельно ) То есть типа, вот так оценило жюри, а вот так все остальные )
                            • Ruslan NalsuR 145 21 мая 2017 в 00:29 #
                              Нет, первое суждение не имел в виду ))) Вот заключительное предложение - да, это оно.
                              Поймал себя на мысли, что обсуждаем сейчас в целом абстрактно тему "жюри"... Ибо то, что я предлагал относится скорее ко второму туру, а применение ранжира топ-100, да и вообще, изначально обсуждаемая проблема относится больше к первому...
                              То, что я подразумевал - это аналогии с различными, например, спортивными голосованиями по "игроку года" и т.п. Где есть мнение экспертов, за которые номинанты получают кол-во баллов (типа 1-е место 30 баллов, 2-е - 29... 30-е - 1 ), в зависимости от ранжира, и мнение болельщиков, по порядку которого тоже получают баллы. В итоге баллы от тех и от других суммируются, получается итоговая таблица.
                              Но тут же нюанс в том, что метод Шульце... Для него, конечно, и топ 5, и топ 10 маловато будет... Из интереса, конечно, было бы занимательно сравнительную таблицу по голосам топ-5 посмотреть, и по голосам остальных...Просто вот визуализировать для информации (Ваш последний абзац т.е.).
                              Но это всё речь о втором туре, где вообще голоса всех равны и рейтинг не учитывается...
                              А использование степени влияния голосов в 1-м туре в зависимости от топ-100 предыдущего месяца мне нравится как идея. И тут я как-то слабо представляю внедрение какого-то жюри... Хотя гипотетически можно рассмотреть вариант, например, гарантированное участие во втором туре эдак топ-10 или топ-15 фотографий, полученных по голосам этого "жюри". А остальные, кроме этих гарантированных - уже по прохождению порогового балла...
                    • Евгения Мартынюк 7 23 мая 2017 в 12:35 #
                      И самое-то обидное - опять за спиной второго пользователя "обкакали", простите, неестественно отозвались то есть, дав ссылку на профиль. А по-моему, каждый имеет право на самовыражение и творчество, пока не ущемляются права и свободы других людей и не пропагандируется что-то, вредящее обществу. В ссылке Руслана я ничего криминального не увидела. Встает вопрос о корректности таких высказываний за спиной у пользователя.
                      • GI Titov 42 23 мая 2017 в 14:58 #
                        Бог им судья. Они наверно одни шедевры снимают. Только судьба этих шедевров как правило одна - забытьё в горе цифромусора. А многие "бытовые" кадры годами живут в домашних альбомах.... их увидят дети, внуки, их внуки...
                        • Евгения Мартынюк 7 01 июня 2017 в 11:21 #
                          + Согласна на 100 процентов. И дети-внуки эти кадры гораздо больше ценить будут и беречь десятилетиями, а то и столетиями, в отличие от людей в интернете. Мало кто даже на компьютер сохранит, а уж чтобы потом возвращаться к чужому фото, оно действительно должно за живое задеть.
                  • Irina 268 17 мая 2017 в 11:17 #
                    Посмотрим какие будут изменения, чего сейчас в ступе воду толочь, я так понимаю они все равно будут, главное что бы не было хуже чем есть, я это уже не один раз проходила, когда изменения приводили к краху....
                    • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 14:19 #
                      Просто пользователь Gi Titov почему-то решил, что это лично я под себя такие изменения предлагаю, хотя обсуждалась несправедливость рейтинга многими. Вот мне аж хочется узнать, в чём же выгода тут ))
                      • Irina 268 17 мая 2017 в 14:59 #
                        ну реагировать на всех и все, себе дороже, будем жить дальше, а там увидим что и как???последние конкурсы мало набираемые, долго висят, людям нечем заняться, вот и дискуссии ведут...то же бы как то надо сделать ограничения по набору фото, а то так и месяц будут висеть...
                        • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 15:35 #
                          Майские праздники - народ разъезжался, наверное, кто на несколько дней, кто в многодневные выезды и даже походы, у кого работы привалило... А те, у кого свободного времени куча - да, скучают при таком ритме, да и при более активном темпе находят время писать постоянно )))) Лично я вот выкладываю и голосую исходя из окончания набора и голосований - чтобы получилось набрать очки, достаточные для выкладывания новых фото.
                          • Irina 268 17 мая 2017 в 16:02 #
                            ну еще и темы такие, не думаю, что народ увлечен в массе своей "Астрофотографией" поэтому заведомо фото будет мало и сколько этот конкурс будет висеть? я про это...мой премиум то же вчера закончился, пока темы не мои, буду ждать...а народ конечно скучает, что делать? не голосовать, не комментировать нечего, значит будем развлекаться....
                • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 00:31 #
                  "Считаешь себя крутым фотогуру? Напиши к слабой хоть 3 предложения с конструктивной критикой" - от того, что ты начнёшь поучать слабых, мастером не станешь. Я считаю, что сначала покажи, как надо, продемонстрируй своё мастерство, покажи наглядный пример своими работами, что с твоим мнением нужно считаться, - тогда и давай советы другим.
                  Для сравнения. Вышел Вася из автошколы и рассказывает всем, как нужно ездить на Формуле-1. Получается: "я никогда там не ездил, но читал книжку, где написано, как надо ездить. Поэтому тебе, и тебе, и тебе говорю - делать надо так-то и так-то". Или приходит гонщик Формулы-1 с соответствующим опытом и рассказывает тем же любителям, как он проходил на трассе какие повороты со своими советами по управлению в конкретных случаях. Есть же разница. А то потом Вася приходит, начинает рассказывать, кому что делать, а сам ни одного норматива не сдал, но на всех сдавших будет бурчать, что они огурели в край, и времени у них нет каждому слабому всё расжевать. Зато у Васи времени вдоволь - он же на трассы не стремится, а только вокруг своего дома ездит и советы раздаёт, как гонщиком стать....
                  • Татьяна 168 17 мая 2017 в 04:33 #
                    Согласна :)
                    Тут есть несколько человек, кто дает отличные советы, хотя сам не супер-профи, но это означает, что есть потенциал.
                    • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 14:21 #
                      А есть несколько человек, которые хвалят всё подряд, а советы раздают, будто профи - где там потенциал? :)
                      • Татьяна 168 17 мая 2017 в 15:10 #
                        Ну, Бог им судья )))))
                  • GI Titov 42 17 мая 2017 в 09:56 #
                    Ага, в школах у нас математику преподают сплошь лауреаты Нобелевской премии...
                    • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 14:28 #
                      В школах основы математики. В универах - основы уже высшей математики, а в математических институтах - уже другой уровень. Школьный учитель математики не придёт в институт математики и не начнёт рассказывать им, что они не так всё считают. Как раз там иерархия наглядная и каждый трезво оценивает свой уровень.
                      А здесь - если есть фотоаппарат в руках - то уже волен всем рассказывать, как надо фотографировать )))
                      • GI Titov 42 17 мая 2017 в 15:02 #
                        Ага, а тут получил 2 фантика виртуальных, и давай профили шерстить, кто достоин тебе слово сказать, а кому рот закрыть.
                        • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 15:36 #
                          Тоже плод больного воображения??
                          • GI Titov 42 17 мая 2017 в 15:45 #
                            богатый опыт?
                            • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 15:52 #
                              Просто удивляюсь Вашей фантазии :))
                        • Евгения Мартынюк 7 23 мая 2017 в 12:28 #
                          Вот и я о том, о фантиках виртуальных. "А судьи кто?" Имхо, пока будет сохраняться превелигированность, честности и объективности не будет.
                          • GI Titov 42 23 мая 2017 в 14:54 #
                            А судьи все мы. Но некоторые считают себя Верховными.
                            А насчет превелигированости - это не антипод честности и объективности. Да и не вижу я тут превелигированности. Правила для всех одинаковы. По крайней мере пока не ввели новые правила. Сейчас все, у кого одинаковый рейтинг имеют одинаковый вес голоса в первом туре. Все проходили через начальные рейтинги. Кто то быстрее, кто то медленнее рейтинг набирает, но набирают его на одинаковых на всех условиях. Что собираются менять, мне пока не совсем понятно, а из того, что уже на эту тему сказано, многое не очень то и нравится.
                    • Sidney 25 17 мая 2017 в 18:31 #
                      Эт вы не то сравнили ) Нельзя же стать преподом математики любому желающему получившему большинство голосов от будущих учеников ) Не, сперва навыки будущих педагогов оцениваются другими, по задумке, более признанными в области людьми ) Ну и в случае с образованием такой подход точно более оправдан )
                      • GI Titov 42 17 мая 2017 в 20:58 #
                        Сравните то. Не мешаю.
                        • Sidney 25 17 мая 2017 в 21:23 #
                          Зачем же вы мне свою инициативу предлагаете? ) Это ведь вы свою логическую линию ведете, не я вашу )
                          • GI Titov 42 17 мая 2017 в 21:35 #
                            А почему бы и нет?
                            • Sidney 25 18 мая 2017 в 12:26 #
                              Эххх.. ну потому что ответ во второй фразе предыдущего комментария )

                              Ну давайте еще раз о главном )

                              Не смотря на то, что выражаетесь вы своеобразно и теряя периодически суть, в базовых вещах вы правы ) например, в том, что при любом раскладе будут недовольные результатами и что те кто результатами недовольны вероятно совершенно напрасно спешат друг друга поддерживать и осудить других, потому что совершенно не факт (наверняка) их мнение о том какие работы хороши, а какие плохи расходятся и между собой )

                              Скорее всё так: например, 4 человека, один проголосовал за "A", второй проголосовал за "B", и теперь они вместе осудят двух человек проголосовавших за победившую"C" ) Ну и при этом забыв, что голосовали другие тоже не с потолка )

                              Но, вы не правы, говоря что равенство голоса - единственный правильный подход. Всё зависит от того, что хочется увидеть в результате ) Равенство голоса замечательно тем, что показывает мнение зрителя, это полезно, естественно, но другой подход тоже хорош, он позволяет увидеть мнение людей разбирающихся в вопросе выше среднестатистического ) Кстати, более распространен второй метод, он применяется и в образовательной системе и в спорте и тд. Там где нужен формализм он отрабатывает великолепно и явно лучше учета мнения всех и каждого. Но вот в искусстве иногда вызывает эффект удушающий, навязывающий, поэтому тут не всё так очевидно )


                              В общем и целом, это два разных подхода, оба имеют достоинства и недостатки и своих сторонников ) И опять же, с вашей стороны было крайне не уместно высказывать претензии к Руслану (ну или к тем, кого вы назвали "гуру", я так и не понял, признали вы что под "гуру" вы имели ввиду только его или все таки имеете ввиду вообще всех, кто поддерживает неравенство голоса), поскольку вас ровно с тем же успехом можно обвинить в том же самом, "изменения под себя", "личный интерес" и тп ) Просто есть два разных подхода, не надо увязывать к ним личности )
                              • GI Titov 42 18 мая 2017 в 14:23 #
                                Ок.
                  • Владислава 120 17 мая 2017 в 12:05 #
                    Согласна... свой класс надо доказывать не "мудрыми" советами, выписанными из книг, а конкретными работами, причём соответствующего уровня.. или хотя бы доказывать оцененными на этом ресурсе работами...
                    Кроме того.. деление на ГУРУ и не ГУРУ.. но это детский сад какой-то... (( и надоело уже..
                    • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 14:29 #
                      Вот и я о том же
                • Natalya Novikova 69 17 мая 2017 в 08:30 #
                  Ну вот вы уж точно считаете себе гуру фотодела, под каждой работой пишите, при чем судите тех, кто в разы сильнее Вас)
                  • GI Titov 42 17 мая 2017 в 10:34 #
                    Кем я себя считаю это вообще не ваше собачье дело. Кстати, а где обещанный вами разбор моих работ? Кишка тонка?
                    • Natalya Novikova 69 17 мая 2017 в 13:17 #
                      Там разбирать то особо нечего, обычные фотки для семейного альбома, ну если хотите могу)) Допустим это фото, ни света интересного, не ракурса, какую смысловую нагрузку несет сия фотографическая работа? Это щелк в стиле "А у нас на кухне газ)" Кто может такое повторить, да хоть кто, даже малыш из детского сада, или тут какой - то глубинный смысл? И я "негуру" не допонимаю, мне не дано? Куда уж мне.
                      • GI Titov 42 17 мая 2017 в 14:26 #
                        Ну что ж вы себя так принижаете. Нормальный разбор. Спасибо.
                    • Natalya Novikova 69 17 мая 2017 в 13:19 #
                      А ваше павлинье?)))
                      • GI Titov 42 17 мая 2017 в 14:28 #
                        А это тоже не ваше собачье! ))
                        • Королева Виктория 27 18 мая 2017 в 00:10 #
                          Грубо как-то по отношению к женщине...
                          • GI Titov 42 18 мая 2017 в 09:35 #
                            Ей так нравится. )) Не мог отказать.
                • Владислава 120 17 мая 2017 в 12:11 #
                  Доказательством уровня является не совет под фото, а качество работ, их оценка на этом сайте или на иных сервисах. Хватит вам уже делить всех на ГУРУ и НЕ ГУРУ.. несерьёзно как-то... предложенная система оценки фото, основанная на количестве побед за определённый период, должна изменить ситуацию.. пользы будет больше, чем от бесполезных наездов и поднадоевших свар..
                  • GI Titov 42 17 мая 2017 в 14:24 #
                    Тяжело разговаривать с людьми, которые плохо понимают сказанное. Владислава, прочитайте еще раз, что я написал и поймите, что я как раз против того, что бы кто то кого то на какие то группы делил! Категорически! Я лишь за то, что бы если кому то не нравится, какие результаты голосования получились, не поднимал кипишь по поводу каких либо изменений в порядке голосования, а тем более не начинал выпячивать тут свою значимость пренебрежительно отзываясь о пользователях, которые ему показались "не того уровня".
                    • Владислава 120 17 мая 2017 в 15:06 #
                      Мне кажется, что вы не правы.. систему голосования менять надо..и когда она вступит в действие- посмотрим на результаты..
                      и ещё.. я не заметила, что кто-то выпячивает свою значимость.. но заметила исходящую от вас недоброжелательность к Natalya Novikova
                      • GI Titov 42 17 мая 2017 в 15:10 #
                        С Натальей у нас взаимно-периодическое.
                    • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 15:10 #
                      А кто на группы делит?? Администрация написала, что планируются следующие нововведения. Их нюансы тут и обсуждают. Наезжайте на Администрацию, а не выпячивайте своё мнение, если не согласны с мнением других. Или на всех и каждого, кто высказывается за отличное от Вашего мнение. А то Татьяна, Ирина, Елена, Ольга, Влада повозмущались результатами, согласились, что нужны изменения, но на них ничего не скажу, а вот Руслан тут прям источник кипиша и обитель зла )))
                      "это вообще не ваше собачье дело" - в своём глазу бревна не видно?? "не начинал выпячивать тут свою значимость пренебрежительно отзываясь о пользователях" - да, Вы у нас белый и пушистый )))

                      "я как раз против того, что бы кто то кого то на какие то группы делил! Категорически! " - когда человек знает свой уровень, мастерство, возможности, он не будет бояться изменений, ведь трезво оценивает свои умения и работы. Категорически бояться изменений лишь те, кто уверены, что потеряют то, что имеют. Выкладывайте качественные фото, работайте над собой - и тогда не будете бояться каких-либо изменений :)
                      • GI Titov 42 17 мая 2017 в 15:13 #
                        Не дай Вам Бог жить во времена перемен!
                        • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 15:40 #
                          Жил и живу, перемен в реальной жизни наощущался.
                          • GI Titov 42 17 мая 2017 в 15:51 #
                            видимо не на пользу идет опыт реала. Хорошо, наощущайтесь и тут.
                            • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 15:55 #
                              видимо кому-то не на пользу идёт сидение дома за компом ))) пошли бы пофотографировали, поразивали мастерство, да в конкурсы выложили бы, показали, как надо снимать :)
                              • GI Titov 42 17 мая 2017 в 16:07 #
                                маму поучи щи варить, а потом мне скажешь, что делать.
                                • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 16:14 #
                                  С детишками своими так разговаривают. А уж тут извольте "соблюдать общепринятые нормы общения".
            • Natalya Novikova 69 17 мая 2017 в 08:28 #
              Лучшее - не СВОЕ, как я понимаю для Вас, а действительно ЛУЧШЕЕ)
              • GI Titov 42 17 мая 2017 в 10:30 #
                Не правильно Вы меня понимаете. Читайте внимательно и полностью.
  • Евгения Мартынюк 7 17 мая 2017 в 09:48 #
    Может, авторам конкурсов чуть больше прав дать? Или конкурсы люди под себя делают? Я бы так не стала, сделала бы то, что мне интересно, хоть и нет фотоматериала для конкурса. Мож, вообще авторам конкурсов запретить в собственных конкурсах участвовать? Или это слишком радикально?
    • Ольга Грачёва 17 мая 2017 в 15:19 #
      Не стоит АК больше прав давать, его дело - создать конкурс, условия как следует огласить и следить, чтобы снимки, выставляемые на конкурс соответствовали условиям, а уж голосовать - на общих основаниях. А участвовать - или нет? Я уже почти год на сайте и заметила, что АК часто призовых мест не занимает, а, бывает, что и во второй тур не проходит.
      • GI Titov 42 17 мая 2017 в 15:29 #
        Согласен. Особенно, если бы АК мог сам, без Модератора принимать решение по соответствию работы УК. Но на это Администрация не пойдет, тема поднималась, ответ был отрицательный.
        • Ольга Грачёва 17 мая 2017 в 16:15 #
          Все мои просьбы об удалении снимков, не соответствующих УК, были удовлетворены.
  • Евгения Мартынюк 7 17 мая 2017 в 10:00 #
    Автору бы и большую силу голоса дать, а остальным заинтересованным уравнять немного. Вдруг получилось бы что путнее? Всегда хочется верить в порядочность людей, даже вопреки опыту, подсказывающему необходимость обратного мнения. Наивная я, видимо. А вообще, фотография, как и другие формы изобразительного искусства, для кого создается? Для зрителя. А зритель всегда обязан в предмете разбираться? Вроде бы, согласно философии искусства, не обязан. Зрителем кто угодно может быть - образованный или без образования, богатый или бедный, инженер или поэт. И что? Кто из них более прав в своем мнении? Да никто не прав и все правы одновременно! Голосуют за то, что понравилось. А понравилось всегда субъективно. Объективность же создается массой - чем больше людей голосует, и чем разнообразнее зритель, тем большая объективность. А тут что получается? Ветераны имеют в кучу раз больше силы в голосе, чем любой другой человек, интересующий (мож даже не занимающийся) фотографией, но зашедший на сайт и решивший поучавствовать в голосовании. Ветераны же голосуют, а потом сами же недовольны результатом. Имхо, дайте право голоса ВСЕМ одинаковое, автору конкурса больше прав, а ветеранам ничего давать не надо! Они и так могут наравне со всеми в конкурсах учавствовать и, как уже писали выше, конструктивно и вежливо комментировать другие работы. Ну, мне так кажется.
    • GI Titov 42 17 мая 2017 в 10:44 #
      Вы тоже заметили, что "ветераны" не довольны тем как они же и голосуют?
      • Татьяна 168 17 мая 2017 в 15:16 #
        По-моему, это не так... Евгения очень впечатлительная, может не стоит стимулировать это? ))))
        • GI Titov 42 17 мая 2017 в 15:25 #
          Хорошо, не буду.

          Но факт имеет место быть.
          • Татьяна 168 17 мая 2017 в 15:37 #
            По-моему, чтобы утверждать, что "старички" сайта не довольны своим же выбором - надо знать, кто как голосует.
            За себя могу точно сказать, я своим выбором довольна. Другое дело, что он не всегда совпадает с результатами конкурсов. :))
            А про остальных, вы же не в курсе? Как вы можете быть так уверены тогда?
            • GI Titov 42 17 мая 2017 в 15:49 #
              Татьяна, я в стакан ничего не наливал и не знаю кто и что наливал, и не пробовал ничего из стакана, но если при мне кто то из это стакана хлебнёт и скривит грустную физиономию, то скорее всего я подумаю, что там налито что то не вкусное.
              • Татьяна 168 17 мая 2017 в 15:54 #
                Всё, я нить потеряла.
                С иносказаниями у меня туго. И намёков я не понимаю.
                • GI Titov 42 17 мая 2017 в 16:01 #
                  Всё, пора завязывать.
                  • Евгения Мартынюк 7 23 мая 2017 в 12:23 #
                    Со стаканами? Или с попытками донести очевидные вещи для людей? Я с вами полностью согласна по каждому пункту. Но мне тоже пора завязывать с высказыванием своего мнения здесь, а то оно вечно всем как кость в горле. Как уже тут меня не обозвали... Н-да.
                    • GI Titov 42 23 мая 2017 в 14:41 #
                      Мышиную возню. Это не стоит потраченного на её времени.
                      Насчет мнений. Нас с вами оно может быть совсем противоположным, и при этом не совпадать с мнениями других. Ну и что? Мы все разные. И у нас могут быть разные мнения. И излагать их нам ни кто не может запретить. А уж навязать своё - навязывалки там еще не отрасли! Так что спокойнее, равнодушнее. Делимся фотками, участвуем в их обсуждении и голосуем!
            • Ruslan NalsuR 145 17 мая 2017 в 15:51 #
              а у нас тут день огульных обвинений и бурной фантазии :)))
              • Татьяна 168 17 мая 2017 в 15:55 #
                Это уже не день ))))) Это уже мода!
      • Евгения Мартынюк 7 23 мая 2017 в 12:20 #
        Ага, заметила. И не только это, увы.
        • GI Titov 42 23 мая 2017 в 14:44 #
          А раз заметили, значит предупреждены, а если предупреждены, значит вооружены.
          И это не увы, это нюансы психологии... Всё нормально.
    • Татьяна 168 17 мая 2017 в 15:04 #
      С чего вы взяли, что у тех, кто тут давно, какие-то преимущества?? Мы так и участвуем наравне со всеми, и не так уж часто и побеждаем.
      За остальных не скажу, но я никогда не голосую за плохие работы. Иногда даже и против хороших голосую, если что-то мне там не нравится. Но я и к себе так же требовательна, лучше не буду участвовать, чем выкладывать что попало.
    • Sidney 25 17 мая 2017 в 18:40 #
      Эт вы всё не так поняли )

      Суть короче такая, "ветераны" не имеют в кучу раз сил больше, у них такой же примерно голос как и остальных ) а вот новички, пока не выяснится, что они скорее всего не фэйки, не накрутчики, имеют в в кучу раз сил меньше чем все остальные )

      А ща решили сделать тоже по другому, в кучу раз сил больше будет у некоторых пользователей, но опять же не у ветеранов, а у, так сказать, жюри из тех, кто в прошлом месяце хорошо выступил )

      Ну а с вашими размышлениями про зрителя, что он разбираться не обязан и про субъективность - это я согласен и сам всегда так говорил )
      • Евгения Мартынюк 7 23 мая 2017 в 12:25 #
        Ну посмотрим, чем новая система обернется. Надеюсь на лучшее все-таки.
правила сайта